Hilfe: Unverhoffter Einzug von Luigi und Gina

[Barbara61]

Hallo  Ihr Lieben,

heute bin ich aus Amerkia zurückgekommen (mein Enkel ist supersüß).

Ich hatte mir ja bei ebay ein tolles Terrarium ersteigert. Mit dem Besitzer wurde vereinbart, dass er dieses am Sonntag hier abliefert. Hat er auch getan, aber:

er hat seine beiden Agamen einfach mit abgeliefert!!!!!!!

Er hätte natürlich das komplette Teil inclusive "Besatz" (er meinte die beiden Echsen) gemeint, die Tiere aber nicht erwähnt, weil bei Ebay keine Lebendtiere angeboten werden dürfen. Er sei davon ausgegangen, dass wir die beiden Agamen natürlich auch haben wollten. Er hätte kein Interesse mehr an den Beiden, er wolle nunmehr Chamaleons anschaffen, die seien viel schöner. Ich finde das unglaublich!!!!! Der sollte sich gar nichts mehr anschaffen.


Mein Mann war sich nun unsicher, was mit mir vereinbart gewesen sei, und hat es so hingenommen. Erreichen konnte er mich in Amerika leider nicht, ich war schon unterwegs nach Hause.

Jetzt ist genau das passiert, was ich nicht wollte, ich habe 2 Agamen. Der Junge ist angeblich 1,5 Jahre alt, das Mädchen sei 9 Monate alt, und sie würden sich super verstehen.

Bis jetzt stimmt das auch, aber die Kleine ist ja noch jung, was wird, wenn sie älter wird? Das bleibt jetzt ja wohl abzuwarten.

Der Junge ist sehr lebhaft und hat auch schon gefressen. Gestern hat mein Mann ihnen Grünfutter angeboten und heute habe ich gleich kleine Grillen geholt. Er hat sie gierig verschlungen.

Sie hat sich in die Höhle zurückgezogen (sein gestern) und war heute nur einmal draußen. Fressen wollte sie nicht.

Ich hoffe, dass sie gesund ist. Sie macht einen etwas müden Eindruck, sieht aber ansonsten gesund aus. Die Augen sind geöffnet und klar. Auch macht sie keinen unterernährten Eindruck.

So jetzt noch kurz zu dem verkaufenden Tierliebhaber:

Er hatte bei Ebay angegeben, es seien T-Rex Leuchten eingebaut und es würde je eine Ersatzbirne mitverkauft. Die waren auch dabei, aber keine t-Rex Leuchten, sondern folgende Produkte

1. Hobby Sunlight 100 W
2. neo Plus 100 W

kennt die jemand hier? ich habe bisher weder was darüber gelesen oder gehört.

War heute schon im Terraristikgeschäft und habe noch einiges eingekauft. t Rex Leuchten hat er nicht, kann er auch nicht bestellen. Nun werde ich gleich bei Ebay nach der entsprechenden Lampe schauen.

2 HQ Strahler sind tatsächlich eingebaut, aber ich weiss nicht, ob er HQI oder HQL Lampen hat. Kann ich das irgendwie erkennen?

ich werde auch hier bei Ebay schauen, sagt mir bitte was besser ist, HQI oder HQL.

Warte noch auf Eure Antwort, dann gehts an ersteigern.

Barbara

[Elke]

Hallo Barbara,
mein Mann und ich fallen hier aus allen Wolken, sowas darf nicht passieren und ich würde es zumindest Ebay melden.

Nun hier die Liste, die ich von Zhunami bekam

PAR 38 Strahler: 8-12 Euro pro Stück
Osram UltraVitalux: 25-50 Euro
T-Rex Active UV Heat: 50-80 Euro
HQI-Strahler: 40-100 Euro pro Stück

und hier die Seite, die sie mir gab
http://www.ciao.de/Bartagame_Pogona_vitticeps__Test_8289316

Drücke Daumen, das die beiden fit und gesund sind, vielleicht sofort die ersten Kotproben einschicken.
Hier die Adresse
http://exomed.de/?cat=proben

[Zhunami]

Hallo, Barbara.

Ich finde es eine Frechheit, dass dieser Typ seine Tiere auf die Art und Weise gleich mit abschafft. Wenn ich mir die mitgelieferten Lampen ansehe, kann ich durchaus behaupten, dass er von der Bartagamenhaltung nicht die leiseste Ahnung hat, ich hoffe nur, dass du jetzt nicht darunter leiden musst. Bitte schicke erstmal Kotproben deiner Tiere ins Labor, um auszuschließen, dass sie irgendwelche Parasiten haben. Bei dieser mangelhaften Beleuchtung wäre das kein Wunder, die Lampen sind Schrott. Vermutlich wird das Chamäleon, das er sich anzuschaffen plant, nicht lange überleben. Ich gehe stark davon aus, dass es sich um eine HQL-Lampe handelt, nicht um einen HQI-Strahler.

Ein HQL ist eine Art zapfenförmige Glühbirne:
Ein HQI ist ein richtiger Strahler mit einer Glasscheibe, einem Vorschaltgerät und einem Brenner:

HQI sind wesentlich hochwertiger und deutlich heller als HQL. Sie sind, genau wie die T-Rex, im normalen Zoohandel nicht zu bekommen. Du solltest dir die Lampen alle bei Ebay kaufen, die Wärmestrahler im Baumarkt.

Ich würde dir übrigens auch ans Herz legen, den Fall bei Ebay zu melden. Man kann dir nicht einfach Tiere aufdrücken und nichts davon erwähnen. Zum Glück ist eine Rachebewertung des Verkäufers nicht mehr möglich, weswegen du unbeschadet ein "negativ" vergeben kannst. Du solltest es beim Support melden, das Mitglied wird dann vermutlich gelöscht. Sowas geht einfach nicht, das ist illegal. Hast du wenigstens die CITES-Bescheinigungen dazu bekommen?

Sie hat sich in die Höhle zurückgezogen (sein gestern) und war heute nur einmal draußen. Fressen wollte sie nicht.

November ist ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt, um Bartagamen bei sich einzugewöhnen, die Tiere halten zu diesem Zeitpunkt Winterruhe, eigentlich braucht ihr Zeit, um euch darauf vorzubereiten. Ich hatte gehofft, dass ihr dieses Jahr darum herum kommt, und euch auch selbst erstmal an die Tiere gewöhnen könnt.

[Barbara61]

Halo Zhunami,

ich habe mit Ebay Kontakt aufgenommen. Beschwerde wird nicht angenommen, da wir uns nach meinem ersten Gebot (Angebot wäre während meines Amerikaaufenthaltes beendet gewesen) telefonisch auf 300,00 geeinigt hatten, der Verkäufer hat dann das Angebot noch am gleichen Abend zurückgezogen. Negative Bewertung geht auch nicht. Ebay sagt, es handele sich nach Zurückziehen des Angebotes um einen Privatverkauf.

Aber so wie der Verkäufer drauf ist, bin ich eigentlich froh, dass die Beiden da raus sind, mit tut es nur für seine zuknftigen Echsen leid, wass wenn er die dann auch nicht mehr will?

Nach Deiner Beschreibung handelt es sich eindeutig um HQI Strahler, die beiden Strahler haben genau die von Dir beschriebenen Zapfenbirnen. Habe gestern gleich zwei T-Rex bestellt, hoffe sie kommen möglichst schnell hier an.

Unser kleiner Luigi ist ziemlich munter ist ( er sitzt neugierig an der Scheibe und beobachtet uns und die Hunde. Er frisst sogar, wenn die Hunde vor dem Terrarium stehen.

Ich befüchte fast, dass die Kleine total gestresst ist von dem Umzug zu uns und den Hunden. Ich habe heute erst mal die Hälfte des Terrariums mit einer Platte von außen abgedeckt, dass sie die Möglichkeit hat, sich ohne Anblick der Hunde auf ihren Sonnenplatz zu legen und vielleicht auch zu fressen. Ist das so ok?

Jetzt eine total dumme Frage: Wie sieht der Kot aus? Im Terra liegen kleine Schwarze Knödelchen (sieht aus wie Mäusekot). Ist das Kot?

Ich bin echt in Sorge ob das alles so klappt.

Die Temperatur ist eigentlich super. Unter den Sonnenplätzen (2 Stück) haben wir 48 Grad, ansonsten rund 33 Grad und in den beiden Höhlen sind 25 Grad.

Aber: heute morgen (7.00 Uhr) war die Temperatur nur bei 21 Grad.

Die Beleuchtung war an von 7.00 - 21.00 Uhr. Mein Gatte (ich habe ihn nicht getötet, da er wirklich ein schlechtes Gewissen hatte, dass er sich hat die Beiden andrehen lassen) hatte die Idee, die eine Wärmelampe um 20.30, die andere um 20.45 und den Rest dann um 21.00 Uhr abzuschalten. Mein "Experte" meint, das wäre bestimmt gut so. Ich bin mir da nicht sicher.  Was meinst du dazu?

In Essen ist ein toller Tierarzt für Reptilien, da war ich mit meinen Schildis schon mal. Meinst Du, ist sollte ihn mit der Kleinen mal aufsuchen? Obwohl ich glaube, ein erneuter Transport bedeutet erneuten Stress für sie.

Ich hoffe wirklich, dass ihr das erst mal erspart bleiben kann.


Barbara

[Zhunami]

Nach Deiner Beschreibung handelt es sich eindeutig um HQI Strahler, die beiden Strahler haben genau die von Dir beschriebenen Zapfenbirnen.

Dann sind es HQL, keine HQI. Auf den Bilder kann man das eigentlich ganz gut sehen. Die HQI sind die Besseren.

ch befüchte fast, dass die Kleine total gestresst ist von dem Umzug zu uns und den Hunden. Ich habe heute erst mal die Hälfte des Terrariums mit einer Platte von außen abgedeckt, dass sie die Möglichkeit hat, sich ohne Anblick der Hunde auf ihren Sonnenplatz zu legen und vielleicht auch zu fressen. Ist das so ok?

Das war eine sehr gute Idee, prima, dass du das gemacht hast. So kannst du dann auch feststellen, ob sie wirklich von den hunden und vom Umzug gestresst ist, ob sie sich in Winterruhe begeben will oder krank ist oder vielleicht von dem anderen Tier unterdrückt wird. Bei der Untauglichkeit des Vorhalters ist nicht ausgeschlossen, dass es sich eventuell gar nicht um ein Pärchen handelt, die Tiere sind auch noch sehr jung. Bei Gelegenheit solltest du mal Bilder der Tiere posten, damit ich dir sagen kann, ob es wirklich Männchen und Weibchen sind.

Im Terra liegen kleine Schwarze Knödelchen (sieht aus wie Mäusekot). Ist das Kot?

Wenn sie da vorher nicht lagen, dann wird es sicher welcher sein. Aber anscheinend hat sich die Verdauung noch nicht ganz eingepegelt, die Kothäufchen werden später größer und auch breiiger. Du musst dabei auf das richtige Futter und auch die Luftfeuchtigkeit achten.

Aber: heute morgen (7.00 Uhr) war die Temperatur nur bei 21 Grad.

Nachts sollte sich die Temperatur auf etwa 20-25°C absenken, das ist also auch perfekt bei euch. Der Stoffwechsel der Tiere fährt dann runter, während sie schlafen. Es ist auch wichtig, dass es dunkel ist, eure Beleuchtungszeiten sind toll, meine sind fast genauso <grins>

hatte die Idee, die eine Wärmelampe um 20.30, die andere um 20.45 und den Rest dann um 21.00 Uhr abzuschalten. Mein "Experte" meint, das wäre bestimmt gut so.

Ja, natürlich könnt ihr das so machen, damit simuliert ihr den Sonnenauf- und -untergang, den Tieren schadet es nicht, es wirkt etwas natürlicher und bereitet sie dann auch langsam auf die Schlafphase vor. Solche Konstanten sind für die Tiere wichtig, gerade wenn man sie eingewöhnen will. Wenn sie wissen, dass Punkt 21 Uhr das komplette Licht ausgeht, dann liegen sie später auch Punkt 20:45 im Bett und warten. Es ist auch toll, wenn die Fütterung immer zum gleichen Zeitpunkt passiert. Das erleichtert die Eingewöhnung ebenfalls.

Meinst Du, ist sollte ihn mit der Kleinen mal aufsuchen? Obwohl ich glaube, ein erneuter Transport bedeutet erneuten Stress für sie.

Welchen Eindruck macht das Tier auf dich? Bewegt es sich nicht? Schläft es? Wie verhält es sich, und hat es schon gefressen? Wie sieht die Hautfarbe aus? Ist es abgemagert, dick oder normal? Gräbt es?

[Barbara61]

so, dass mit dem Kot hat sich von alleine geklärt, heute mittag war ein großer Haufen, auch als solcher sofort erkennbar, vorhanden. Ich habe ihn entfernt und gemäß Tierarzt in einer Plastiktüte verstaut. Ich soll an 3 Tagen Kot aufsammeln und dann einschicken.

Nun zur Lampe, ein Vorschaltgerät ist schon eingebaut, aber nicht wie auf Deinem Bild rund, sondern viereckig, ich habe mich heute morgen auf der Arbeit geiirt und jetzt nochmals nachgeschaut, es sind keine Birnen drin, sondern so eine Art Leuchtstange hinter 2/3 Glas und 1/3 Lochblech, ich weiss nicht so genau wie ich das erklären soll.  Wenn die Lampen aus sind, werde ich meinen Liebling bitten, die Leuchten mal zu fotografieren, auch die Echsen soll er mal fotografieren. Ich nehme an Du brauchst den Bauch.

Die Kleine lag heute als ich von der Arbeit nachhause kam unter ihrer Sonne. Sie hat die Augen auf. Gerade eben ist sie von der Sonne auf die obere Plattform geklettert. Die Augen sind klar, sie sieht auch nicht abgemagert aus, sie ist halt kleiner als Luigi, von der Haut sieht sie aus wie er. Ob sie gefressen hat, weiss ich nicht, die Salatvariationen haben sich auf jedenfall verringert, kann aber auch Luigi alleine gewesen sein.

Leider habe ich ein neues Problem, ich bekomme die Luftfeuchtigkeit nicht hin, wir haben nur 25%. Eine große Tonschüssel mit Wasser steht drin. Jetzt habe ich großzügig gesprüht und es hat sich nicht wesentlich erhöht. Jetzt hoffe ich, dass nur das Teil kamputt ist, also werde ich heute auch noch einen neuen Hygrometer holen.

Übrigens, das Terrarium hat an den gegenüberliegenden Seiten je 1 Lüftingsschlitz in der Größe 26 x 8 cm.

Barbara

[Zhunami]

Hört sich im Großen und Ganzen doch ganz gut an, deine Lampe ist übrigens tatsächlich ein HQI-Strahler, diese stangenförmigen Birnen heißen Brenner, ihr solltet euch noch einen Satz neue anschaffen, da ihre Leistung mit der Zeit stark nachlässt, und es sind vielleicht auch nicht die Richtigen.

Mach' dir erstmal nicht so große Sorgen wegen der Luftfeuchtigkeit, das Terrarium muss sich auch erstmal einpegelt, das kann 2, 3 Wochen dauern. Außerdem ist es auch wichtig wo du misst, du solltest in der schattigen Mitte messen, also bei 25-30°C irgendwo im Schatten, das ist dann die relative Luftfeuchte, und die sollte tagsüber bei etwa 40% sein.

[Barbara61]

Ich hatte meine beiden T-Rex Strahler online bestellt. Der Laden ist in Dortmund, also gar nicht weit von uns weg.  Leider hat die Verkäuferin nur noch einen Strahler, der andere muss bestellt werden. Ich kann da heute nach der Arbeit hinfahren und den Strahler abholen, neue Brenner für HQI hat sie ebenfalls kaufe ich heute auch neue.

Jetzt sagt, die Verkäuferin, in dem Terrarium würde eine T-Rex ausreichen, die Echsen würden sich wenn Sie UV benötigten gezielt unter diesen Strahler legen, die andere Lampe bräuchte nur eine normale Wärmelampe zu sein.

Stimmt das?

PS gestern war eine kleine Motte im Terrarium, unser Luigi hat sie erfolgreich gejagt. Wir sind ganz stolz auf ihn.

Leider frisst Gina noch immer nicht die ihr angebotene kleine Grille. Ob Sie Grünfütter frisst weiss ich nicht. Als die Motte durchs Terrarium flog, war sie aber auch ganz aufgeregt, nachgejagt ist sie ihr aber nicht.

Mein Mann hat gestern die beiden fotografiert (Rücken und soweit es ging den Bauch, haben sich beide gewehrt), stelle die Fotos heute abend ein.

Barbara

[Zhunami]

Ja, da hat sie recht, eine T-Rex reicht wirklich aus bei eurer Terrariengröße. Du kannst aber trotzdem zwei kaufen, wenn du schonmal dabei bist, denn nach etwa einem Jahr sollte man sie wechseln.

Dass euer Luigi die Motte gefressen hat, ist wirklich toll, und auch die Aufmerksamkeit des Weibchens ist ein gutes Zeichen. Vielleicht könnt ihr es ja mal mit ein paar dicken Fliegen probieren, damit kann man vielleicht ihren Jagdtrieb wecken.

[Barbara61]

Erst mal mein kleines Erfolgserlebnis: habe heute in Dortmund meine T-Rex abgeholt, der Verkäufter hat mir 5 Würmer mitgegeben, die für Agame ein Leckerbissen seien, ich solle sie aber nur sehr selbst füttern, da sie sehr fetthaltig sind.

Ich habe zuhause zunächst die neue Lamße eingeschraubt, Luigi mal aus dem Terrarium entfernt und Gina einen Wurm hingelegt. Nach kurzer Zeit ist sie auf ihn gestürzt und hat ihn gefressen.

Jetzt meine große Sorge:

ich habe mir nochmals das Buch von Veronika Müller zur Brust genommen. ich komme zu folgendem Ergebnis:

Luigi ist auf jeden Fall ein männlicher Vitticeps.

Gina ist bestimmt eine henrylawsoni, ich befüchte dass sie männlich ist.

Sollte dies der Fall sein, weiss ich was auf uns zukommt, ein 2. Terrarium. Wie groß müsste dass sein? Bei der Technik und der Ernährung schätze ich, ändert sich nichts.

Was ist wenn sie ein Weibchen ist? kann man 2 verschiedene Arten überhaupt zusammen halten?

ich zeige jetzt mal unsere Fotos

[Zhunami]

Eine Zwergbartagame ist defintiv nicht dabei, das sind beides Vitticeps. Das rechte Tier auf Bild eins ist ziemlich sicher ein Männchen. Das Zweite kann nur sehr schlecht erkennen.

Bitte Mehlwürmer nur ganz selten oder gar nicht füttern. Die sind wirklich sehr ungesund. Trotzdem gut, dass "sie" generell erstmal frisst, das ist ein gutes Zeichen. Kannst du evtl. mal eine Nahaufnahme vom "Weibchen" machen?

[Barbara61]

Auf dem zweiten Bild ist Gina alleine in Bauchlage. Kann man hier was erkennen? Reinhard ist gerade joggen, wenn er zurückkommt werden wir Gina nochmals fotografieren.

Gottseidank erst mal, dass es die gleiche Art ist, wenn Gina nun wirkklich ein Mädchen ist, ist das Risiko (vorerst) geringer, dass die beiden Süßen getrennt werden müssen. Da wäre ich echt froh, zumal Gina seitdem sie gefressen hat heute richtig munter durchs Terrarium turnt.

Bis gleich

[Barbara61]

So, ein neuer Versuch, Gina hoffentlich scharf genug

[Zhunami]

Hmm, schwer zu sagen, sie sieht (noch?) nicht wie ein Männchen aus, kannst du eine Nahaufnahme machen? Also etwas näher ran und den Makromodus anschalten?

[Barbara61]

Hallo Thsunami,

Reinhard hat das Bild nochmals bearbeitet. Hier ein neuer Versuch.

Übrigens habe ich heute die Kotproben der letzten 3 Tage beim Tierarzt abgegeben. Bin mal auf das Ergebnis gespannt. Wenn alles ok ist, werde ich versuchen die Winterruhe einzuleiten. Da habe ich dann bestimmt noch einige Fragen.

Hier das bild

[Zhunami]

Das sieht nach einem Mädchen aus, danke. Ich bin gespannt, was die Untersuchungen ergeben.